valentinshved Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 10:44 Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 10:44 Задали расчётно-графическую работу в университете. Сначала сделал с нормальными концентрациями расчёт поэтапного титрования, после преподаватель вернул работу и сказал переделать. Вот переделанный материал и мне требуется сделать ещё два расчёта в этапе 4, а именно: расчёт при избытке титранта 1% и избытке титранта 150%. Помогите с формулой, люди добрые. Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:08 Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:08 И какие там новые формулы? Все делаешь также, как и при избытке 0,1% Что ты там делал, правда не слишком понятно, но ты то наверное понимаешь? Почему 99,9% - это объем 49,95 мл, а 100,1% - это 50,01 мл? И, если NaOH в избытке всего 0,1%, то почему концентрация осталась как в исходном растворе 0,1 моль/л? 1 каплю избытка бухнули в 100 мл нейтрального раствора, а концентрация не изменилась? Но ты то понимаешь, и сейчас объяснишь! Ссылка на комментарий
valentinshved Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:12 Автор Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:12 (изменено) В 25.11.2018 в 11:08, M_GM сказал: И какие там новые формулы? Все делаешь также, как и при избытке 0,1% Что ты там делал, правда не слишком понятно, но ты то наверное понимаешь? Почему 99,9% - это объем 49,95 мл, а 100,1% - это 50,01 мл? И, если NaOH в избытке всего 0,1%, то почему концентрация осталась как в исходном растворе 0,1 моль/л? 1 каплю избытка бухнули в 100 мл нейтрального раствора, а концентрация не изменилась? Но ты то понимаешь, и сейчас объяснишь! Показать При расчёте концентрации ионов водорода с концентрацией 0,1 моль/л (NaOH) получается pH = -lg[H+] - lg(0.2). Мы отнимаем десятичный логарифм концентрации кислоты? Если да, то результатом расчётов является цифра 13 с остатком. Я не уверен, что при избытке 0,1 pH получается уже около 14. В 25.11.2018 в 11:08, M_GM сказал: И какие там новые формулы? Все делаешь также, как и при избытке 0,1% Что ты там делал, правда не слишком понятно, но ты то наверное понимаешь? Почему 99,9% - это объем 49,95 мл, а 100,1% - это 50,01 мл? И, если NaOH в избытке всего 0,1%, то почему концентрация осталась как в исходном растворе 0,1 моль/л? 1 каплю избытка бухнули в 100 мл нейтрального раствора, а концентрация не изменилась? Но ты то понимаешь, и сейчас объяснишь! Показать Вот что значит поленился спросить преподавателя! Привела дорога сюда) Изменено 25 Ноября, 2018 в 11:20 пользователем valentinshved Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:27 Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:27 В 25.11.2018 в 11:12, valentinshved сказал: При расчёте концентрации ионов водорода с концентрацией 0,1 моль/л (NaOH) получается pH = -lg[H+] - lg(0.2). Мы отнимаем десятичный логарифм концентрации кислоты? Показать По-моему, это полная чушь. Если у тебя раствор с концентрацией 0,1 моль/л (NaOH) - о какой кислоте в нем может идти речь? Ионы водорода там образуются из воды, и концентрацию их надо находить через Kw, учтя концентрацию [OH-] А затем находить pH по известной формуле рН= -lg[H+] Другой вопрос, зачем тебе рН в исходном растворе щелочи ... Ссылка на комментарий
valentinshved Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:28 Автор Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:28 В 25.11.2018 в 11:08, M_GM сказал: И какие там новые формулы? Все делаешь также, как и при избытке 0,1% Что ты там делал, правда не слишком понятно, но ты то наверное понимаешь? Почему 99,9% - это объем 49,95 мл, а 100,1% - это 50,01 мл? И, если NaOH в избытке всего 0,1%, то почему концентрация осталась как в исходном растворе 0,1 моль/л? 1 каплю избытка бухнули в 100 мл нейтрального раствора, а концентрация не изменилась? Но ты то понимаешь, и сейчас объяснишь! Показать Преподаватель дал данную формулу для расчёта Cэк, но если считать по ней результат отрицательный и я не смогу взять логарифм от него. В 25.11.2018 в 11:27, M_GM сказал: По-моему, это полная чушь. Если у тебя раствор с концентрацией 0,1 моль/л (NaOH) - о какой кислоте в нем может идти речь? Ионы водорода там образуются из воды, и концентрацию их надо находить через Kw, учтя концентрацию [OH-] А затем находить pH по известной формуле рН= -lg[H+] Другой вопрос, зачем тебе рН в исходном растворе щелочи ... Показать Хм, вот оно что. Видимо я запутался в формулах. Сейчас попробую расчитать. Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:31 Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:31 В 25.11.2018 в 11:12, valentinshved сказал: Вот что значит поленился спросить преподавателя! Привела дорога сюда) Показать Поленился спросить, как находить 100,1% от 50 мл? Так то надо было спрашивать в 5-м классе... Ссылка на комментарий
valentinshved Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:44 Автор Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:44 (изменено) В 25.11.2018 в 11:31, M_GM сказал: Поленился спросить, как находить 100,1% от 50 мл? Так то надо было спрашивать в 5-м классе... Показать Ох, не надо пожалуйста этих аллегорий. Я уверен, что Вы тоже были студентом и только начинали изучать аналитику. Может лучше формулу подскажите? Изменено 25 Ноября, 2018 в 11:56 пользователем valentinshved Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:58 Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 11:58 (изменено) Плохо, что вам дают многоэтажные формулы, в которых вы ничего не понимаете, и циферки ставите абы как. Смотрим условие: Сэк(H2SO4)=0,2 моль/л ... Сэк(NaOH)=0,1 моль/л Если концентрация кислоты в два раза больше, чем щелочи, какой объем раствора щелочи нужен, чтобы полностью, на 100% оттитровать 50 мл кислоты? С этого стоило начать. V100%=?? Смотрим этап 2, надо 50% от чего? От V100%- а его нет. Ладно, добавили почему-то 25 мл, находишь концентрацию кислоты, формула, числитель дроби, написано: 0,2*50-0,2*25 Первое понятно - это исходное количество кислоты, но второе это количество кислоты нейтрализованное щелочью, но почему же 0,2 умножаешь на 25, если концентрация щелочи 0,1 моль/л? И т.д., и т.п. Изменено 25 Ноября, 2018 в 12:00 пользователем M_GM Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 12:26 Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 12:26 Смотрим следующую строчку, находим концентрацию ионов H+. Ты зачем концентрацию кислоты умножил на 2? Ты работал с эквивалентной концентрацией кислоты (Смотрим условие: Сэк(H2SO4)=0,2 моль/л) Ты нашел (правда неправильно) эквивалентную концентрацию кислоты в новом растворе, 1 эквивалент кислоты отвечает 1 иону водорода, так зачем ты найденную концентрацию умножал на 2? Эта глупость началась с этапа 1. Но там хотя бы от эквивалентной кислоты перешли к молярной (поделив на 2), а потом молярную умножили на 2 (обосновано, т.к. в молекуле 2 иона водорода). Бессмысленные действия, но хотя бы ошибки нет А тут третья ошибка 2 этапа. Ссылка на комментарий
M_GM Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 12:36 Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2018 в 12:36 Ну и четвертая: найдя (хотя и неправильно) концентрацию ионов водорода, ты считаешь рН по какой-то дикой формуле (плохо списанной с чужого листочка?) в результате доказываешь, что не знаешь, что такое рН. Так что совет - переделывать всю работу с этапа 2, предварительно ответив на ключевой вопрос: V100%=?? И продумывая каждую цифру в своих расчетах. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти